Канада. Ответы на вопросы
Пользовательский поиск

Подключиться через аккаунт в социальной сети:

Полезные ссылки:
Доска объявлений Канады
http://doska.knopka.ca
Рейтинг пользователей:
1 Сергей 114886
2 Maria 61092
3 Аlina 51993
4 Пётр 42117
5 pol 36823
6 Cvеtа 31086
7 lada 28682
8 Аурика Карасева 26179
9 Пётр 23359
10 . 20517

Все пользователи
Правила и табель о рангах
Последнее изменение: 05.03.2013

Тетя Мотя, Ученик (679)
Когда: 29 янв. 2017, в 15:43, провинция: QC, категория: Юридическая консультация

Вопрос: Здравствуйте все! Хотелось бы знать, как можно начать бракоразводный процесс без ущерба для меня и детей при двухгодичном статусе резидента, если супруг выступал спонсором. Он грозится выслать в Россию, но, насколько мне известно, по истечении определенного времени спонсор не может отозвать свое заявление о спонсорстве. Или я ошибаюсь? Подскажите, пожалуйста.

  Оценка: 4 Голосов: 4

На этот вопрос уже получено ответов: 37, вы так же можете ответить на этот вопрос

Аркаша Бывший Киллер, Знаток (1168) Когда: 29 января 2017, в 15:53

Эх Тетя Мотя,а мы то думали у вас по любви.

  Оценка: 4 Голосов: 3
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 29 января 2017, в 16:10

Эх, Хулиган, сама так думала. Браку 6 лет. Так что, как видите, в КанадУ сразу не ломанулась. Но, к прискорбию, так бывает, что браки и по-любви, даже большой и чистой, трещат.

  Оценка: 4 Голосов: 3
Aleksandr, Мастер (2854) Когда: 29 января 2017, в 16:12

Не думаю, что здесь вы получите исчерпывающее объяснение, сами видите.
Вам нужно встретиться с эмиграционным адвокатом, еще и потому что законы для эмигрантов постоянно изменяются и они в курсе этого.
Уверен, что большое значение имеет, способны ли вы содержать сами себя, то есть быть полноценным гражданином..

  Оценка: 4 Голосов: 3
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 29 января 2017, в 16:26

Да, Александр, думаю, Вы правы. И в том-то и дело, что на данный момент полная зависимость. А в Россию пока что возвращаться тоже не вариант. Продала там и магазинчик, и интересную работу покинула. С жильем тоже Ж. Вот и призадумалась: сидеть и не рыпаться, создавая видимость идиллии, или все ж-таки идти по зову гордости и чести.

  Оценка: 5 Голосов: 2
Донна Роза, Мастер (2338) Когда: 29 января 2017, в 16:31

Если у вас условный PR - c двухлетним испытательным сроком, то это вам должно быть видно из ваших документов. Когда ваш PR становится необратимым, какого числа. Об условиях развода и содержания, конечно, нужно хорошенько проконсультироваться с адвокатом. Затем попытаться договориться мирно с бывшим и подписать сепарейшен агримент, где все условия будут согласованы и прописаны., чтоб не доводить до суда, от которого выиграют только адвокаты и суд. Разводной минимум развода с судом - это 20 тыс, редко, кто укладывается в этот минимум. Особенно адвокаты любят браться, если есть, что делить.Оно вам не надо, поделитесь сами с учетом интересов всех сторон. Дешевле обойдется. Главное, мужу придется уяснить, что ни о какой отправке домой речи нет. Придется выполнять спонсорские обязательства на вас и на детей и по иммиграции и по разводу.

  Оценка: 3 Голосов: 4
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 29 января 2017, в 16:35

Ещё один мужик попал.

  Оценка: 4 Голосов: 7
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 29 января 2017, в 17:02

Да мне тоже вначале показалось что я ошибся

Потом-что такое по зову гордости и чести?
В Вас ножницами кидали?
В Вас попадали удачно прям в вену ноги ?
На Вас полицию вызывали?
Вас гов...м называли?
По морде давали?
Вас заставляли идти барменши а потом в массажистки?
Поэтому, сидите и радуйтесь что солнце ещё с этой стороны травы.
Тут скучно по сути
скучно будет с любым,потому что страна эта не для развлечений
А для вкалывания,что бы дети окончили и стали вкалывать на своих детей
Тут нет успешных биснесов
Продвинутые владельцы пускают пыль в глаза какие они крутые
Держатся на плаву потому что эксплуатируют соотечественников коорые находятся в гостях.

Мне искренне жалко Вашу очень глупую вторую половину
Надо ж так влететь...

Ответ был изменен пользователем в 29 янв. в 17:19
  Оценка: 3 Голосов: 6
Донна Роза, Мастер (2338) Когда: 29 января 2017, в 18:17

Я, не зная всех обстоятельств, могу тоже сказать, но только точно наоборот - еще одна дура попала. Бросила или потеряла все там, как Тетя Мотя о себе пишет, 6 лет брака - это стаж. А теперь, типа, едь домой. С чего бы это? Она что - девочка по вызову? В разводе всегда двое виноваты. Или двое сохраняют брак, или двое не могут больше вместе жить.

  Оценка: 3 Голосов: 6
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 29 января 2017, в 18:36

Обратите внимание- у неё был свой магазин
А значит-она женщина матёрая и тёртая
Я всегда предупреждал
Хотите русскую- выбирайте среди бялоруссок или сельских
Торговка-самый худчий вариант!

  Оценка: 2 Голосов: 5
Донна Роза, Мастер (2338) Когда: 29 января 2017, в 19:03

Я вижу с другой стороны. Жила там не бедная, приехала не нищая, чтоб за Канаду все терпеть. Я не знаю, что она там терпит, надеюсь до ножниц и вены у них не дошло)

  Оценка: 3 Голосов: 5
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 29 января 2017, в 21:41

Сергей и Pol, прекрасно понимаю вашу мужскую солидарность и сопереживание моему супругу. Но все же хотелось бы возразить. Сергей, если магазинчик - это не значит ушлая и прожженная тетка. Учитывая, что от первого, слава Богу, гражданского я ушла беременная и с голой попой, мне надо было думать, как растить ребенка без отца. Огромная благодарность моим родителям за поддержку в тот момент. А родители у меня: медик и инженер. Биологический папа ребенку ни рубля не выделил - боялся, что на себя потрачу. Да я и не просила. В общем, волей случая, один знакомый продал мне свою торговую точку, которая ему приносила лишь убыток. Проанализировав всё, выявила причины и устранила. Расширилась. Супер-пупер бизнес леди не была, но на хлеб с маслом и на "отдохнуть на море" с ребенком хватало. Постоянные покупатели были, уважали. И продавцы мои тоже. До их пор связь держу Потом стоять за прилавком стало как-то стыдно, не потому, что непрестижно, а потому что не мое это.. Знаете, как было приятно, когда одна девушка-инвалид специально стояла ждала меня, чтобы вручить веточки вербы освященные. Даже несмотря на то, что в последние годы я работала на предприятии, а магазинчик контролировала в свободное от работы время. А "биологический" у меня потом взаймы просил - так ни разу и не отдал, и игрушки на НГ 50/50 покупали. Не позорно? А насчет денег я ему сказала, что это от меня плата за услуги оплодотворения - у меня замечательный сын. И насчет нынешнего супруга... Может быть играет роль, что его мама изначально была против нашего брака, да и папа не жаловал эту затею, но молчал. А все потому, что русская. Сложился стереотип, что охотимся мы за деньгами и глупыми боХатыми мужиками, и вообще хитровывернутые проститутки. Не хвалюсь, но свекровь во мне души не чает и всем своим друзьям расхваливает, а со свекром у нас уже ритуал передачи поцелуев в нос. И есть у них другая невестка, француженка. Мне больно за стариков, как она к ним относится. Собственно, они ей платят тем же. Так что не судите, да не судимы будете. А о сложившейся ситуации что могу сказать: супруга обирать до нитки не собираюсь, но, знаете, с голой попой тоже оставаться не хочется - пройденный период. И, как верно заметила Донна Роза, я не девочка двадцатилетняя, чтобы, как собачку меня гонять: хочу в КанадУ увезу, хочу - обратно вышлю. И чего ради я должна опять с нуля и с голой попой начинать? У меня ответственность - дети. По-поводу скучно, с 2,6летним электровеником и человеком пубертатного периода не заскучаешь. И чего ради я должна терпеть оскорбления? Сергей, с кровавыми сценами Вы, конечно, перегнули, но несколько пунктов имеют место быть. И прощать это как-то выше моих сил, ну, не мать Тереза я и не Иисус. Не за этим я ехала в деревню с асфальтом, которая никуда мне не уперлась. Понимаете, с каждым разом что-то ломается и угасает внутри. Сорри, что такое длинное чтиво получилось.

  Оценка: 3 Голосов: 8
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 29 января 2017, в 22:28

Дорогая Мотя Тетя, ни в коем случаи ни какой солидарности с мужчинкою, а даже наоборот. Только , умная женчина, которой Вы несомненно являетесь, так как уже разбираетесь в влиянии стереотипов на течение жизни , как то до этого ни разу не подумали, на какой козлу баян? Неужели таки прынц не нашел свою прынцессу в местной деревне и рынулся искать королевну на чужбине? Так вот и случился "стереотипный результат". Теперь остается только , стереотипно, целовать явойного папу в носик ( похоже то же тот ещё "пинчер") и вспоминать стереотипные старые русские пословицы и поговорки, типа : где родился- там сгодился . У соседа и забор толще. Бачили вочи и т. д. Искренне сочувствую. Чесно слово. :)

  Оценка: 3 Голосов: 6
Донна Роза, Мастер (2338) Когда: 29 января 2017, в 23:27

Спасибо, Тетя Мотя, что доверили нам свою историю. Может, и не нужно быть сильно откровенной в виртуальном пространстве. Но из вашего рассказа я поняла, что второй ребенок - совместный с настоящим (канадским) мужем? Тогда и 2 года для вас не имеют значения. Совместный ребенок отменяет испытательный срок. Возможно, не все потеряно еще? Возможно, если вы донесете до мужа мысль, что ни о какой отправке вас назад нет речи, что придется содержать вас и детей, в этом случае он пересмотрит свое плохое поведение, или что там имеет место быть? Тем более, если свекры на вашей стороне. Никто не идеальный, в любой семье бывают подъемы и спады. Главное, вы знаете, что не останетесь на улице и никто не отправит вас назад.

  Оценка: 3 Голосов: 5
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 30 января 2017, в 06:10

Я одинаково сочувствую и женщинам и терпеть не могу мужскую солидарность
Но я данном случаи я и сам простой рабочий,живщий от четверга до четверга, платящий за содержание дома и помогающий родне.
Тетя Мотя не имеет никакой благодарности и просто элементарного понимания своего супруга
Чисто потребительское отношение.
А что бы не угасало что то внутри,надо самой пойти поработать
Но не пойдёт
Потому что сейчас её задача как можно больше урвать у работяги
Ну 50% точно на себя и не на его детей.
Стыдно должно быть!
Прочитав рассказ Тёти Моти,просто настроение на целый день испортилось
Что такие женщины есть

  Оценка: 2 Голосов: 8
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 30 января 2017, в 06:29

Донна Роза
Вот кстати Вы спрашивали о завалявшемся мужичке
Скоро будет свободным мужик-работящий,честный ,наивный
Ну придётся подрабатывать на кеш,потому что 50 процентов будет платить по суду брачной аферистке

  Оценка: 2 Голосов: 7
Кошка, Гуру (7846) Когда: 30 января 2017, в 11:06

Тетя Мотя, вы вроде бы в вопросе упоминали про детей (во множественном числе), а в своей истори жизни у вас вроде бы один ребенок. отсюда вопрос: с нынешним супругом у вас есть общие дети? если да, то автоматически проблема с условным ПР решена, так как брак однозначно не фиктивный

  Оценка: 4 Голосов: 5
Донна Роза, Мастер (2338) Когда: 30 января 2017, в 13:17

Спасибо, Сергей, за заботу, но с чего вы взяли, что я не замужем? Я поняла, что со мной шутили, по мере своих скромных возможностей отвечала тем же. Сочувствую вашему мужику, но и женщин обманутых и обиженых канадскими мужьями здесь тоже есть. Канадцу иногда трудно освободиться от мысли, что он осчастливил девушку Канадой, она уже только за это должна быть ему по гроб жизни благодарна. Я бы не стала всех под одну гребенку дежурными пожеланиями пойти поработать. Тетя Мотя ведь там работала, и тут будет, мне почему-то кажется. И, вроде, один ребенок его, как она пишет "2,6летним электровеником".

  Оценка: 3 Голосов: 5
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 30 января 2017, в 15:58

Я думаю,что ей надо просто хорошо посидеть и подумать
Всё таки мужик привёз её в страну где не голодают, половина населения страдает ожирением, можно смело поворачивать на право на красный свет и где самая лучшая сеть бесплатных туалетов
Немного принять сторону мужика и понять что человек пашет и не всегда может обеспечить поход в рестораны и поездки на Арубу
Немножко дать ему взаимности и всё устаканется
Возмите пример с той же Лады
Муж постоянно в разьездах, но она не кричит -Хочу развлечений!
Колбаски готовит,не жалуется на отсутствие кондиционера,смотрит видеокниги.
Насчёт Вас и вправду рад что у Вас нашёлся постоянный муж
Берегите его и не перегибайте палку
Если не дай Бг, сляжет -кто будет чистить снег?
Я-пас
У меня жена цербер и шея отравленная возлияниями

  Оценка: 3 Голосов: 5
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 30 января 2017, в 17:19

Ну, а тебе Сергей, удалось жену на работу "выпишнуть"?

  Оценка: 5 Голосов: 2
lada, Первый мудрец (28682) Когда: 30 января 2017, в 17:24

Cерёженька,ну конечно не кричу.....работа у мужа -врагу не пожелаешь.Но самое главное это любовь,уважение ,понимание.Если-бы ничего этого не было ,мы бы не пошли на вторую иммиграцию.Сергей,если не секрет это чтожжжж Вы такое сделали,что в Вас пульнули ножницами?У Вас наверное ТАЛАНТ доводить женщин до крайностей.

  Оценка: 3 Голосов: 3
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 30 января 2017, в 18:38

Вот видите , Лада, у мужа работа-врагу не пожелаешь, а вы его в иммиграцию . За что же вы его так, на старости лет? :)

  Оценка: 5 Голосов: 3
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 30 января 2017, в 18:39

Лада
В жизни разное бывает
Я рассказываю реальные истории из моей или чей то жизни
Жена швырнула в меня ножницами уж не помню за что
В жизни что угодно может случиться и воспринимать дословно слова- я Вас есть отбирать спонсорство! нельзя воспринимать дословно
Возможно у мужа Тёти Моти с языком плохо.
Он мог иметь в виду-Я Вас отбирал на спонсорство
Когда Тётя Мотя знакомилась,то естественно писяла что будет любить,терпеливой и пойдёт сразу работать.

  Оценка: 3 Голосов: 7
lada, Первый мудрец (28682) Когда: 30 января 2017, в 19:17

Пол.....да с чего Вы взяли что на старости лет???Иммиграция-обоюдное желание,да и что душой кривить...работа конечно не сахар,романтики в помине нет,НО... зарплата довольно хороша.Вы мне лучше посоветуйте где нам отдохнуть.В Израиле дважды в неделю мы приезжали в Герцлию ,пляж Марина\белоснежный песок,чистота,тишина\\ с 5утра до 10\\Возможно так-же отдыхать на Кубе,Мексике,Майями и пр....? Или лучше слетать на вторую Родину?

  Оценка: 3 Голосов: 4
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 30 января 2017, в 19:41

А что 40 плюс это начало жизненного пути или это была мечта всей жизни вашего мужа до конца дней баранку крутить и жить "по дороге"? Ну, если уже заработали на отдых , то слетайте в Черногорию. Обалденно качественный отдых и относительно не дорого. Август-сентябрь самое то.

Ответ был изменен пользователем в 30 янв. в 19:46
  Оценка: 5 Голосов: 2
lada, Первый мудрец (28682) Когда: 30 января 2017, в 20:08

Пол...ну не ехидничайте.....после 45 жизнь только начинается.Черногория-ок.А какой отель посоветуете?Что именно там обалденно?

  Оценка: 3 Голосов: 2
pol, Высший мудрец (36823) Когда: 30 января 2017, в 20:28

В черногории мы отдыхаем в городе Котор или Дубровник. Снимаем пол виллы (первый этаж или второй) . Машина в прокат обходится 15-20 евро в сутки . Что там хорошо? Адриатическое море чистое до невероятности, не очень жарко, дешевые фрукты и обалденная местная кухня. Очень не дорогие и вкусные вина и сыры местного производства Зайдите в гугл и посмотрите. И самое главное очень чисто и нет отдыхающих "не понятной национальности и вероисповедания".:)

  Оценка: 5 Голосов: 4
lada, Первый мудрец (28682) Когда: 30 января 2017, в 21:17

Пол, я Вам очень благодарна за информацию,громаднейшее спасибо.Буду советоваться с мужем.

  Оценка: 3 Голосов: 3
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 11:29

Пол, пожалуйста, не надо нападок на моего свёкра. Он замечательный человек, и я обожаю моего любимого старикана. Так что поцелуйчики в нос - от души и терпеть мне это не нужно. Знаете, прЫнцев везде хватает, и у меня не шла речь о том, что нужен заморский. Просто так карты легли. А то, что в Канаде дефицит на потенциальных жен - так это вопросы не ко мне, а к пропаганде лесби и феминизма. А мужчине, независимо от национальности и гражданства, свойственно тянуться к теплу и уюту и, в идеале, чтобы просыпаясь, не хотелось прикрыть супруге лицо подушкой. И, наверное, не мне Вам объяснять, что до брака, мы, в общем-то, имеем кота в мешке, если, конечно, не прожили до этого лет 10 гражданскими отношениями. А полностью узнаем человека лишь после совместного проживания, и не через день, не через неделю.

  Оценка: 3 Голосов: 5
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 12:01

Сергей, мне, право, непонятны Ваши опасения за моего супруга, мол, собираюсь обобрать его до нитки. Вопрос стоял о том, как начать процесс и не остаться с голой попой, а не как ободрать работягу. И с чего Вы вообще взяли, что требую со своей половины хлеба и зрелищ? Знаете, без ложной скромности заявлю, что мужу очень повезло со мной, т.к. я весьма непритязательная женщина и именно поэтому, наверное, неправильная: шуб и бриллиантов не требую, в рестораны не прошусь, у меня доступ ко всем его счетам, но этим не пользуюсь в своих целях, готовлю очень хорошо, голова не болит, верная, порядочная и при этом вешу не под центнер. А о какой благодарности должна идти речь? Перевез в Канаду? Так это была его инициатива. И не надо делать из него несчастного наивного мужика-работягу. Он весьма неглуп. С 2мя высшими. И наивным простодырой его тоже сложно назвать. Я же прошу от него одного: не стучать копытом по любому поводу и не опускаться до оскорблений и рукоприкладства, т.е. быть мужчиной. Знаете, любезный, промелькнуло, что супруга запустила в Вас ножницами. В нашей же семье ситуация наоборот: супруг может бить посуду и истерить, а мне остается сохранять спокойствие и ремонтировать стены после того как. Если бы я запустила в него чем-нибудь, то была бы уже трупом, наверное. Собственно, этот поток страстей и утомил. Супруг же развода не желает, и не по меркантильным интересам, а потому как лубофф. Причем, свекровь, умная женщина, зная норов сына, даже при том, что он ее кровиночка, на моей стороне. Так что делайте выводы, господа, ху из ху.

  Оценка: 3 Голосов: 5
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 12:10

И, спасибо, Донна Роза и Кошка. У меня действительно 2 ребенка: от 1х отношений и совместный с нынешним супругом. И, конечно, понимаю, что откровенничать особо не стоит, но дурацкая натура берет верх.

  Оценка: 3 Голосов: 6
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 12:31

И да, Сергей, опять же непонятно, с чего Вы взяли, что мне не по-нраву трудиться? Конечно, зачет моему супругу, что никогда не попрекал тем, что нахожусь дома. И Вам, наверное, сложно понять, каково это быть в зависимости при привычке рассчитывать на себя, самоедство, когда можешь помочь супругу в сложный финансовый период лишь тем, что сдерживаешь его желание на необоснованные расходы и не тратишь на себя. И Вы не поверите, летом, когда была возможность оставлять малыша со старшим, трудилась на ферме поблизости, собирала ягодки рядом с детьми и мексиканцами на злорадство местным петасам.

  Оценка: 3 Голосов: 6
Кошка, Гуру (7846) Когда: 1 февраля 2017, в 14:25

http://www.cic.gc.ca/english/resources/publications/family-sponsorship.asp
What conditional permanent residence means for you
Am I affected by this new measure?
No, if you have been in a relationship with your sponsor for more than two years.
No, if you had children in common with your sponsor at the time of your sponsorship application.

итак, вы в отношениях со своим спонсором более двух лет (обратите внимание, на сайте не указано, что эти отношения ДОЛЖНЫ быть во время проживания на территории Канады или в официальном браке) и у вас есть общий ребенок. таким образом, он не может отменить спонсорство и выслать вас из Кaнады.

а вот вы можете подать на него заявление о психологическом давлении и угрозах.

  Оценка: 4 Голосов: 2
Сергей, Мудрейший из Мудрейших (114886) Когда: 1 февраля 2017, в 20:04

Тетя Мотя
Если Вы бы поработали-то поняли что деньги на деревьях растут только у английской королевы и Джастина Трюдо
Вы-как старлетка
Требуете от мужа как от папы-Дай!
Его проблемы Вам по фиг!

  Оценка: 2 Голосов: 4
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 22:25

Сергей, искренне не понимаю Вашу упертость в одном направлении, а именно: с чего же Вы, сударь, решили, что я не знаю откуда берутся деньги и требую от супруга "Дай!". У меня сложилось впечатление, что это сугубо Ваша личная проблема, которую Вы проецируете на меня. И читаете Вы по-диагонали, не вникая в суть. Увидели в вопросе финансовую подоплеку и усё: "баба-аферистка желает денеХ и ничего, кроме денех". К слову, и от родного папы никогда денежек не требовала. Знаете ли, советское воспитание в простой честной семье. И что Вы пытаетесь сказать фразой, что проблемы мужа мне пофиг? Поддерживаю его во всем, как могу. Но в лодке, наверное, должны грести оба, как Вы думаете? Или что, в случае развода я должна "войти в его положение" и сказать: "да ладно, чё уж там, будем считать, что ответственность за ребенка только на мне, типа, не впервой". Браво мужской логике!

  Оценка: 3 Голосов: 3
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 1 февраля 2017, в 22:34

Спасибо, Кошка, суть уяснила.

  Оценка: 3 Голосов: 2
Кошка, Гуру (7846) Когда: 2 февраля 2017, в 00:28

Тетя Мотя, вы же взрослая женщина, не ведитесь на подначки неудачников. любой мало-мальски думающий человек понимает, что женщина-дай не уходит от мужчины в никуда. это же все равно, как уйти от кормушки, как сбежать из отеля "все включено". даже если предположть, что ей удается отсудить половину нажитого....чаще всего эта половина - жилье. а чем кормить детей? как одевать? лечить? все эти проблемы ложаться на плечи бывшей жены. так какая же содержанка пойдет на такое: поменять сытую ленивую жизнь на полную проблем и ответсвенности жизнь без мужчины? женщина-дай на такой подвиг не способна по определению.

  Оценка: 3 Голосов: 5
Тетя Мотя, Ученик (679) Когда: 2 февраля 2017, в 20:33

Да, Кошка, Вы правы. Увлеклась. А слепому не покажешь, глухому не расскажешь, глупому не объяснишь.

  Оценка: 3 Голосов: 6
Вопрос закрыт для дополнительных ответов

Поделись вопросом с друзьями: